Увы. Это беда не только Темы. Тупая популяризация, причём далёкая от правды, вредит большинству эмм... нестандартных явлений (не знаю, какое тут слово лучше подобрать, чтобы обозначить одновременно и Тему, и какие-нибудь непопулярные взгляды, хобби, те же ролевые игры и прочее).
А Тема сейчас для большинства цивилов это 50 оттенков серого, и вот это - пиздец...

Гриффис,
50 оттенков серого далеко не самое страшное про Тему, кстати. Я бы сказал, что там хоть красиво и даже кое что по делу рассказали.

А так ты прав. Представление о ролевиках как об имбецилах, замотавшихся в простыню и с палкой в руках, мне в своё время тоже доставило массу удивления и не самых приятных моментов.

И да, ты прав у меня тоже было такое отношение к теме до тех пор пока я не пообщалась с людьми для которых Тема это их жизнь.
А все почему? Потому, что информации мало, потому что эта тема считается постыдной и запретной. Это типа как некоторые молоденькие девушки имеют превратное представление о сексе до тех пор пока девственность не потеряют. Инфы мало вот и результат.
Вот раньше как-то с понятием чести у людей правильнее было. Мужчина не считался унизившимся от того, что поцеловал даме руку или открыл перед ней дверь. Нормальные мужики и сейчас так делают, просто нормальных мужиков с воспитанием мало осталось.

Ingemar Larsen, я эти 50 оттенков вестимо видел только краем глаза, но сложилось впечатление, что на Тему это похоже как те плюшевые мишки в ленточках.
А ролевики - ха, в занавесках и палках полбеды. Для многих цивилов это формат "сантехник изнасиловал хозяйку квартиры, а она и рада отсосать". На полном серьезе, причём. Даже на игры пытаются попасть с расчётом, что там будет публичный дом..

Поэтому я никогда не общаюсь с ванилью про Тему. Даже в собственном дневнике.

Комикс про болеющего саба прекрасен) Полностью отражает, как это бывает у нас, когда мой саб болеет)

Комикс прекрасен!

А что касается представлений НО о явлениях, выходящих за рамки привычного, то они очень поверхностны и странны порой обо всем. Что о Теме, что о ролевках, что об авиации...
Занятно порой узнавать их видение мира.

Сидней,
Да ладно мало информации? Это в наше то время?
А эта тема считается более постыдной, чем ванильный секс? Или на том же уровне?
Я серьёзно спрашиваю, мне правда интересно, как оно там, в том мире.
Мне то это всегда было примерно одинаково.
А какое может быть превратное представление о сексе?
Это типа, что всё это грязь и мерзость или наоборот?

Гриффис,
Я читал и видел первый фильм. Но я изначально подошёл к этому как к дамскому роману про очередную золушку. Просто было любопытно из-за того, что Тему обещали.
Может потому и не разочаровался, ну да, примитивный романчик сказочка и есть.
Сцены Тематические сняли красиво. И юмор кстати про Тему в фильме весьма забавен.
В общем имхо не так оно страшно, как про него плюются.

С таким отношением к ролевикам я не сталкивался кстати. Видать повезло.

Jean Sugui,
И видимо правильно делаете.
Я вот тоже учусь в реале не общаться про Тему.
Здесь на дневе всё же буду, для того его и заводил =)

Рад за В/вашу пару, значит у В/вас всё правильно и хорошо.

пес черного цвета,
О, а про авиацию что придумали? Тоже ужасов каких то или просто глупостей?

И ужасов, и глупостей, и просто бреда.

А эта тема считается более постыдной, чем ванильный секс? Или на том же уровне?ДА, фиг знает. Наверное более постыдной.
Про секс ведь тоже не особо принято распространяться. С Темой наверное та же история.
А какое может быть превратное представление о сексе?
Это типа, что всё это грязь и мерзость или наоборот? Да, и такое бывает. Разные бытуют заблуждения.
Да ладно мало информации? Это в наше то время? Как ты верно заметил в посте в инете ходит много видео и порно где Тема представлена именно в том контексте, который представлен в твоем ролике камеди клаб. Так, что подлинной информации действительно очень мало. И доступна она именно тем, кто реально ищет. А большинство не знает и не стремится узнать.

Я читал и видел первый фильм. Один из тех редких случаев когда фильм намного лучше чем тот бред, который написан в книге. А фильм мне даже понравился. Красивый, романтичный. Сказка про принца и золушку.

Сидней,
Ну насколько я вижу, про секс говорят охотно и спокойно. А вот если кто-то касается Темы (и обычно это кстати не я), у людей начинаются какие-то мартышечьи ужимки, глупые хихиканья, чисто как дети о чём-то неприличном.
Значит всё таки Тема это типа более неприлично, чем просто секс, в их глазах. Почему - для меня лично загадка. Но может это меня учили всегда, что плохо - всё, что связано с сексом, без разбора. А кого-то видимо, что секс хорошо, но только в ванильной конфигурации, а всё остальное от лукавого =)

А какое может быть превратное представление о сексе? Это типа, что всё это грязь и мерзость или наоборот?
Да, и такое бывает. Разные бытуют заблуждения.
А такое это какое? Мне правда интересно, про превратное представление о сексе. Можно хоть пару примеров?

А такое это какое? Мне правда интересно, про превратное представление о сексе. Можно хоть пару примеров?
Блин ну и задачку ты мне задал. Хм... Ну например, если девушка переспит с парнем/сделает минет он перестанет ее уважать. Или наоборот: "если я с ним не буду спать он меня бросит" Или: нельзя заниматься сексом до свадьбы иначе станешь грешницей. Или: секс обычно длится 40 мин-час. Или: во время секса нельзы разговаривать и издавать звуки. Или: с перврго раза залететь невозможно. Ну всякое короче.
Про себя мне сложно вспомнить, давненько это было.

Сидней,
Ну это просто набор мифоф, которые могут рандомно исполняться или нет.
Я наверное никогда не думал, что кто-то в это прям всерьёз верит. Получается, что нормальные люди верят. И потому верят и во всякую ахинею насчёт Темы? Блин, тогда выходит, что нормальным вообще свойственно верить во всякую ахинею. И, продолжив мысль, - может именно это и делает их нормальными? =)))
Шутка конечно, но с долей правды.

Ingemar Larsen, Не надо обобщать. Люди разные. Есть и такие, которые не в теме, но к Теме относятся без предвзятости, спокойно.

Простите, я не совсем понимаю, а зачем вам что-то по поводу Темы объяснять ванили? Я понимаю, если это близкие друзья, да и им не обязательно знать или понимать, хотя если друг хороший, он отнесётся к любым вашим интересам с уважением, а то, что думают какие-то посторонние люди лично меня вообще не колышет. Зачем расстраиваться из-за того, что большинство не понимает? Те, кто в этом заинтересован - поймут, остальным это и не надо понимать - не их же жизнь это.

Все же имею пару слов в защиту ванили. Велико многообразие отношений
в Тематических парах. Вот, например, пост, который пишет девушка Света З.,
нижняя, имеющая большой опыт в Теме (с 14 лет), орфография сохранена:
И снова...
20 июня 2015 г. 22:34
Иногда возникают мысли и их некомфортно передать, т.к. звучат они словами переданные высокопарно или пафосно. Но они точно отражают суть... Поэтому пишу.
О себе. Сначала я написала с использованием слова "рабыня", но затем заменила на "я", ибо это моё ощущение, а не общерабское.
Мне важно помнить и осознавать свое низкое положение. Не только перед Господином, но и перед обычными людьми. Пусть я и веду себя на равных или даже, ставя себя выше, но при этом я должна понимать, что в любой момент могу оказаться у их ног и служить им в разных ипостасях. Наиболее простой способ - секс. Поэтому неудивительно, что многие мои задания с ним связаны. Именно тогда я раскрывают свое истинное лицо - условно говоря, спермоприемника, шлюха, и проч. Как ни назови, а смысл один. Доставляет ли удовольствие мне такой секс? Чаше - нет. Хотя, если долго мучиться, возбуждение получиться. Но удовольствие я получаю от осознания того, какая я, где моё место. И то, что мне уже далеко от 20 лет, а близко к 30 придаёт большее воздействие моему альтер...
Предисловие окончена. А теперь действо.
Для подтверждения своей блядской сущности мне было велено найти компании не менее 4 парней и послужить им в качестве сучки с течкой. Что характерно, если просто подойти к компании, то мачо думают, что развод и убедить их воспользоваться трудно. А если изобразить пьяный, то легко. Я для этого прополоскала рот вином и добавила пару капель на одежду для запаха. Мачо стояли около рус.девятки и слушали клубняк. В общем со словами: "Кажется дождь начинается" я попростлась к ним в машину музыку послушать. И забавно наблюдать, как они переглядываются, перемигиваются, так незаметно руку на колено кладет и выше ее двигает. И замечаю я это только когда он ее в трусы запускает (кстати, долго не решался). А остальные хихикают. Продолжая играть пьяную скромность, тем не менее я ему ширинку расстегнула и начала рукой подрачивать. Он сразу перевозбудился и начал с придыханием просить взять в рот. Я то знала чем все это для меня закончится (правда не вполне, как оказалось), поэтому сначала его помучила: "Нет-нет, граф, я не такая!.."А потом он сделал то, что и надо со мной делать - нагнул к прибору и взяла в рот. Второй попытался пристроится сзади. Но девятки не располагают для секса, а втроем и подавно. Но тем не менее трусы с меня стянул. В общем все набились в машину. одному я сосу, втрой меня изогнул так, что жопа в крышу упирается и руками в интимном месте шерудит, двое других на передних сидениях слюни глотают.

продолжение потом...

И что увидит\поймет посторонняя ваниль из этого поста ?...
1. Верх не принимает участия в акте, подглядывает из-за угла или
смотрит телетрансляцию, возможно, дрочит - труслив по жизни.
2. Верха явно возбуждают шлюхи и он заставляет свою нижнюю
вести себя, как низкопробная блядь, хотя никакого удовольствия
ей это не доставляет, она это делает только для него.
3. Для своего удовольствия верх подвергает нижнюю опасности со
стороны 3-х\4-х\5-х лиц. Они могут заразить ее какой-нибудь ЗППП,
а ее доступность может спровоцировать их на издевательства, ее
могут избить и даже покалечить. (Я однажды шинировал сломанную
челюсть девушке - любительнице группового секса с незнакомцами
по пьянке. После секса ее сильно избили за блядство, выбили височно-
нижнечелюстной сустав коленом, полностью он уже не восстановится,
сухарики ей больше не грызть. Придурков и отморозков сейчас более
чем достаточно, а им плевать, что девушка напрашивается на группен-
секс не сама, а по приказу хозяина.)
4. Нижняя явно находится в сильной психоэмоциональной зависимости
от хозяина, возможно, разрушен ее центр воли, вплоть до органических
изменений участка головного мозга. Эта зависимость и ее отношение
к себе явно не были ее школьной девичьей мечтой - это результат
манипуляций и внушений ее верха, целенаправленно разрушающего
ее личность своими заданиями и наказаниями.
5. Молодые люди, вовлеченные в это действо, подсознательно будут
экстраполировать отношение к Свете на всех остальных девушек и
их общее уважение к женщинам стремительно скатится вниз. Они
будут знать, что девушки бывают и такие.

Подводя итог сказанному, хочу констатировать, что отношения в Теме
между людьми складываются разные - гармоничные, терпимые, или
больше похожие на партизанскую войну... Да и внутри Тематической
пары отношения часто сбиваются с цимеса на цурес и обратно. Точно
так же, как и у ванили. Имхо, вполне полезно делиться опытом.
Субкультура БДСМ четко различает БД, ДС и СМ - девиации. Не-Тематики -
это тоже далеко не одна специя-ваниль. Имхо, я бы добавил мускат, имбирь
и кайенский перец

Старый Доктор, И что увидит\поймет посторонняя ваниль из этого поста ?... А что Вы поняли из этого поста как Тематик?
Ingemar Larsen, А что ты понял как Тематик?
У меня лично, пост вызывает возмущение и брезгливость. И разве то чем занимается девушка из текста БЕЗОПАСНО?!!!

Мне важно помнить и осознавать свое низкое положение Ingemar Larsen, и у тебя так?
Я как "ваниль" могу рассматривать Тему как своего рода игру, воплощение фантазий. Но разве кто то из нижних воспринимает себя действительно как человека ниже окружающих?!!

Сидней, Я все написал. Прочтите еще раз.

Да, от перечитывания этот пост лучше не будет.

Сидней, Разумеется, начинала девушка не так, но к 30-ти годам
она пришла на уровень "рабской блядской шлюхи" (ее выражение, она
так сама себя позиционирует). Из ее поста я понял, что не стоит сильно
идеализировать Тему, к этому состоянию девушку привела именно Тема.
На самом деле, БДСМ отношения могут вдохновлять и радовать, а могут
разрушать и калечить нравственно и физически. Так же, как и ванильная
семейная жизнь. Все зависит от людей, отношения осуществляющих, их
мотивов и преследуемых целей. Так что, ваниль в чем-то права, а в чем-то
не очень отличается от Темы.

Сидней, На самом деле, БДСМ отношения могут вдохновлять и радовать, а могут
разрушать и калечить нравственно и физически. Так же, как и ванильная
семейная жизнь. Все зависит от людей, отношения осуществляющих, их
мотивов и преследуемых целей.
Полностью согласна.

Ведьма_Марго,
Вы совершенно правы - не нужно ничего объяснять. И я стараюсь в реале этого не делать.
На своем же дневе имею право писать свои мысли по этому и другим поводам.
Зачем вообще люди из-за чего то расстратваются или о чём то беспокоятся? Так мы, люди, устроены. Испытываем всякие эмоции, имеем всякие желания.
Вот мне хотелось бы, чтобы к Теме относились лояльно, не демонизируя её, как в комментарии ниже.
Об этом собственно и пишу.
Равно как понимаю, что этого не будет и люди имеют право на своё отношение, в том числе и негативное.

Старый Доктор,
Хочу попросить Вас в будущем пользоваться тегом MORE для таких длинных комментариев, особенно со вставками всяких кусков текстов.

имею пару слов в защиту ванили
А лучшая защита как известно нападение =)

У меня в эпиграфе к дневу написано, но я повторюсь здесь - я не люблю спорить и холиварить.
Несомненно мнений, взглядов и примеров на всякую тему есть великое множество. И всегда можно найти аргументы за и против.

Если Вас интересует моё личное мнение по поводу описанного случая, то для меня описанное к Теме относится весьма косвенно. На мой взгляд описанное не особо разумно, уж точно небезопасно, даже если и добровольно.
К тому типу Тематических отношений, о которых пишу я, это отнести нельзя.
И нет, я не имею желания заниматься классификацией и изобретением дефиниций того, что является Темой для меня, а что лично для меня выходит за рамки адекватности. Всё можно довести до абсурда. Даже верующие, которым заповедано любить людей, бывало убивали и истязали, считая что делают это во имя господа.

Так что да, всё зависит от конкретных людей.
Но мне, как конкретному человеку, неприятно, что я вынужден скрывать, что я Тематик, чтобы обо мне не начали думать всякие ужасы. Мне было бы комфортнее, если бы Тему в массе воспринимали более реалистично и позитивно, основываясь на примерах пар с отношениями, того типа, о которых говорил я, а не на примерах из порно рассказов, юморных роликов и случаев, подобных описанным Вами.
Скорее всего это невозможно.
Но это не мешает мне этого хотеть, об этом писать и по мере сил делать что-то в этом направлении.
Хотя бы в своем дневнике показывать читателям Тему, которая строится на любви, доверии и уважении. И цель которой состоит отнюдь не в злоупотреблении властью для игры, чреватой разрушением личности нижнего. А в заботе о нём, обоюдном уважении и стремлении доставить друг другу радость и удовольствие.

Сидней,
А что ты понял как Тематик?
Что для меня описанное это не Тема вообще или как минимум не та Тема, к которой привык я.
С некоторой долей вероятности, описанное есть так называемая «дрочильная фантазия», человек текстом реализует то, что по понятным причинам не станет реализовывать в реале.
Это как мой рассказ про шрамы - хорош как рассказ. Но в реале мы с Миледи не планируем резать меня описанным там образом, поскольку это переходит границы БРД. Безопасности и разумности. С Добровольностью всё сложнее и проще одновременно. Я бы мог на такое подписаться в определенных обстоятельствах. Но мы с Миледи оба знаем, что для реала нам такая практика не подходит.

и у тебя так
Мне кажется мы с тобой знакомы достаточно давно и не раз виделись в реале, чтобы ты знала ответ на этот вопрос =)
Нет, у меня не так. Но я вообще то мазохист, а не сабмиссив. У меня нет потребности в том, чтобы чувствовать себя униженным.
Несомненно есть люди, которые чувствуют себя ниже окружающих. И они не обязательно Тематики. Многие «жертвы», жены алкоголиков или мужей, избивающих их, как пример, зачастую относятся к этой категории людей.
Кстати, в Теме, с адекватным Верхом, они могли бы реализовывать свою потребность к унижению без таких последствий как переломанная психика и конечности. А в идеале, перестали бы со временем чувствовать себя «ниже всех», обрели бы чувство собственного достоинства и склонялись бы осознанно и добровольно только перед своим Верхним, а не перед всеми, кто кажется сильнее и/или угрожает.

Мне кажется мы с тобой знакомы достаточно давно и не раз виделись в реале, чтобы ты знала ответ на этот вопрос =)
Я и написала ниже: "Но разве кто то из нижних воспринимает себя действительно как человека ниже окружающих?!!

Не хотела никого обидеть.
Меня возмутил текст, приведенный Старым доктором.

когда я пытаюсь говорить об отношениях между Тематиками, на меня смотрят, как на говорящего крокодила. Какие нахрен отношения? Какое уважение, любовь, доверие? Ты о чём вообще, чувак?
после того как я завела паблик и начала заведовать функцией ответов населению и банами, я поняла, как охренительно много людей внутри Темы которые оперируют точно такими же понятиями. при этом многие из них могут грамотно плеточкой помахивать и выглядят адекватными

Ingemar Larsen, Хочу попросить Вас в будущем пользоваться тегом MORE для таких длинных комментариев, особенно со вставками всяких кусков текстов.
Больше не буду, обычно пишу коротко.

мне, как конкретному человеку, неприятно, что я вынужден скрывать, что я Тематик, чтобы обо мне не начали думать всякие ужасы.
Мертвые знают почему, но некоторых людей раздражает любая инаковость.
Работая в морге, я иногда натыкался на отвращение и брезгливость (...да ты
некрофил, падальщик, от тебя трупами смердит...) Обычно, я бил штрафной
пенальти в коленку, попадал в чашечку и критик сразу становился толерантней.
Вот, кстати, апокрифичная история о взаимопонимании между людьми:
pp.vk.me/c626826/v626826423/2d1f4/QPaXEqMbJ7M.j...
Если Ваши навыки фехтовальщика хороши, может, есть смысл завести тросточку
с тяжелым набалдашником?

описанное есть так называемая «дрочильная фантазия», человек текстом реализует то, что по понятным причинам не станет реализовывать в реале.
Девушка описывает реал. Она гордится своим опытом в Теме, с фантазией у нее не
очень и это далеко не самое тематичное, что она делала и делает. Читающий Вас Erec
должен помнить этот пост.

для меня описанное это не Тема вообще или как минимум не та Тема
Это все, что нужно знать о Теме. Она вся не настоящая. Нет Тематиков и Ванили, нет
Верхних и Нижних, есть ритуалы, придуманные для игр, есть люди, которые используют
друг друга для получения дозы адреналина во время игры или эндорфинов (внутренних
опиатов), при небольших поврежденях мягких тканей - защитная реакция организма на
стресс. Когда встает вопрос выживания - все эти игры исчезают сами собой.

Тему, которая строится на любви,
обоюдном уважении и стремлении доставить друг другу радость и удовольствие.
Полностью согласен. И это главное. А как, в каких формах, что люди делают
друг для друга - никого не должно касаться, если они счастливы.