Чувствами нужно делиться, иначе какой в них смысл
В последнее время эта тема всплывает в моей жизни многократно и с разных сторон. Видимо мне пришла пора о ней всерьёз задуматься.
о моих личных границах вообщеБыл у я психолога, обсуждал свои проблемы с матерью. Меня волновало то, что она провоцирует меня на конфликты, которых я не хочу. И то, что по моим ощущениям у меня нет к ней любви, что кажется мне странным и нездоровым. К отцу у меня тоже никаких чувств, но он с нами не жил, так что это как раз логично. И всё же - разве дети взрослея должны переставать любить родителей? Ну ведь нет же? Да, эта любовь должна меняться, как в детстве уже не будет, но должно же хоть что-то сохраняться? Вот у меня сын растёт, мне страшно думать о том, что может быть такое, что он вырастет и будет не испытывать ко мне ничего, кроме некоторого чувства долга.
Но это я ушёл от темы.
Психолог объяснил мне, что у меня нарушены внутренние границы, я только сейчас начал их отстраивать и потому конфликтую с матерью. Она не может принять того, что я вырос, стал самостоятельным и не хочу пускать её в свою жизнь. Он прислал мне книгу, которую я только начал читать, но уже на первых же страницах нашёл интересную и полезную инфу.
Дефиницию "интимных взаимоотношений".
Цитирую - «В современной жизни это понятие сузилось — в представлении некоторых до содержания магазина «Интим». Сексуальные отношения — лишь малая часть интимных взаимоотношений, лишь частный случай, одно из слагаемых таких взаимоотношений. То, о чем мы будем говорить в данной книге, гораздо шире, многообразнее и интереснее.
Интимность — это праздник разделения всех чувств, а не только хороший секс. Значит, интимность — больше, чем секс. Обратимся к значениям и к происхождению слова.
Латинские корни слова «интимность» следующие. Латинский глагол intimare означает «объявлять», «делать известным», а слово intimus — «лежащий глубоко внутри», «глубочайший, сокровенный».
Загляните в словарь В. И. Даля и вы увидите: «Интимный (лат.) — близкий, короткий, тесный, задушевный, сердечный, искренний; тайный, негласный, межусобный, скрытный; особнячный, особняковый». Вот о таких взаимоотношениях между людьми — близких, задушевных и в то же время, может быть, негласных, тайных — мы и будем говорить в этой книге.»
название книги "Когда любви слишком много. Профилактика любовной зависимости" Москаленко В.Д.
Так вот для меня "интимность" и "личное" всегда сводились к сексу и чему-то с ним взаимосвязанному. А о сексе я привык говорить легко, открыто и чуть ли не со всеми. Да, есть какие-то вещи, даже для меня слишком интимные, чтобы их обсуждать. В основном потому что это уж слишком стыдно. Вот Тема была для меня более интимной вещью, чем секс. Своё пристрастие к этому я скрывал всё детство и подростковый возраст. А потом оказалось, что и об этом можно говорить, есть масса людей со схожими интересами. А в наше время это вообще чуть ли не модно и уж во всяком случае этим уже никого совсем уж наповал не шокируешь. И я начал об этом говорить, не скрывать этого, даже эпатажем занимался поначалу.
В общем зона личного и интимного у меня очень мала, я могу свободно говорить о чём угодно с кем угодно и даже не всегда хорошо понимаю неуместность или забываю о возможных последствиях. Всё таки в обществе некоторые вещи принято скрывать и не обсуждать. Ну вот например то, что я мазохист, лучше людям не говорить. То есть постепенно я отстроил некий образ общественно приемлемых границ. Иногда я их всё же нарушаю, иногда сознательно, иногда ошибаясь в расчётах. Но в общем и целом всё же примерно понимая где они находятся.
Но тут в мою жизнь вошла Миледи. У которой зона интимного и личного намного намного шире общепринятого. Помимо секса и ещё каких-то стандартных вещей туда входит ещё много всякого, что вроде как по умолчанию запретным к обсуждению не считается.
Визуально я это представляю себе так.
Вокруг индивидуума есть некое поле, территория. На ней расположен забор. Это среднестатистические общепринятые границы. Внутри забора - зона интимного и личного, куда индивидуум не допускает посторонних, но куда может пускать близких людей. То есть я примерно зная где по дефолту обычно расположен забор (я же привык делать поправки на общепринятое) внезапно сталкиваюсь с тем, что есть ещё одна некая невидимая для меня граница, значительно выступающая за привычный забор. Постепенно я конечно пытаюсь мысленно расставить флажки, но вряд ли я способен точно это сделать, ведь логики этой границы я не вижу.
А у меня забор похоже вообще практически отсутствует. И лишь наработанные знания о том, где примерно он должен располагаться, помогают мне иногда не пускать чужих внутрь территории.
и о личном пространстве в Теме
На дневнике Вещь с Душой поднимался вопрос "личного пространства сабмиссива".
Объясняя мне, что под этим подразумевается, она писала "Не ущемляет ли контроль, остаётся ли свобода самовыражения, и всё такое. Людям сложно это понять, когда в любую твою личную переписку может войти человек, и всё там посмотреть, а тебя это не напрягает."
И я снова задумался о границах. Применительно к Теме и вообще.
Вот кстати насчёт свободы самовыражения была у Н/нас с Миледи одна проблемка. По причине того, что многое, о чём я готов запросто рассказать, тем более в закрытом дневе, который читают только люди понимающие, для Миледи всё же находится глубоко в зоне личного и интимного, мои посты и записи цензурятся. Раньше цензура была очень жесткой, из моих постов вырезались всякие откровенности и подробности. Постепенно М/мы притёрлись. Я научился писать более сдержанно и больше рассказывать о себе и своих реакциях, меньше писать про Неё, не упоминать то, что нарушает Её границы интимности. Она свыклась с тем, что я легко на публику пишу про Тему, про наши сессии, про то, что и как Она со мной делает и про мои ощущения при этом. Надеюсь начала получать удовольствие от этого. Во всяком случае некоторые вещи я выкладывал в днев только потому что Она приказала выложить. Самому стыдно было =)
Все мои посты и сейчас прочитываются Миледи Джейс и появляются здесь только после того, как Она одобрила и разрешила публикацию. Но цензуры и коррекций стало значительно меньше, хотя полностью они и не исчезли.
С реалом всё ещё сложнее. Есть вещи, которые мне нельзя рассказывать друзьям, коллегам и тем более посторонним. Я вообще учусь больше скрывать, не выходить хотя бы за рамки общепринятых приличий, не сообщать ненужных подробностей о личной жизни. Особенно под алкахой... "После бутылки коньяка беседа превращается в утечку информации" - это про меня. Причём достаточно гораздо меньшего количества. Так что в разведку меня не возьмут, могу важные тайны выболтать.
Касабельно личной переписки Миледи задала мне вопрос, какова была бы моя реакция, если бы Она пожелала её увидеть. Меня могло бы остановить два фактора 1) это право на личные тайны того, с кем я веду переписку и 2) информация, которая могла бы оказаться неприятной и/или неполезной для Миледи.
Кстати если бы мы с Миледи жили вместе и находились в постоянном ДС, я вполне допускаю, что ситуация "когда в любую твою личную переписку может войти человек" стала бы нормальной и меня бы это тоже совершенно не напрягало. Просто все были бы предупреждены об этом факте, что потенциально такое возможно и что если они хотят сохранить что-то в тайне от Миледи, то лучше и меня в это вообще не посвящать.
Ущемляет ли меня контроль? И да, и нет. Опять же всё зависит от уровня, точнее глубины и длительности взаимоотношений. Когда Верхний и нижний живут вместе не только как Тематическая пара, но и вообще как семья, мне сложно себе представить, чтобы там могли быть какие-то ущемления.
В случае же сессионки, отношений, местами более дружеских или любовнических, чем ДС, конечно бывают моменты, когда я готов взбрыкнуть на какие-то "ущемления". Бывают моменты, когда я уверен, что я прав или что я лучше знаю или нашёл более верное решение. Если в такой момент Миледи напомнит мне о том, кто здесь главный и настоит на том, чтобы я отступил, я это сделаю. Но скорее всего почувствую недовольство, возможно даже рискну его высказать.
Это теоретические рассуждения, я не помню, чтобы такие противостояния у нас возникали. Хотя допускаю, что они могли быть. Скорее всего просто Миледи не "дожимает" меня в такие моменты. Ну и к тому же есть сферы моей жизни, в которых Она не применяет свои права контроля. Не потому что я вносил это в табу или накладывал какие-то ограничения, или просил не затрагивать их. Нет. Просто как-то так само собой сложилось. И это естественно, разумно и правильно.
И я очень благодарен Миледи за то, что Она именно так - естественно, разумно и правильно пользуется своей властью надо мной. За это я люблю и восхищаюсь Ею ещё больше. И готов преклоняться перед Нею во всех смыслах, как в переносном, так и в прямом. Даже с использованием коврика =)
о моих личных границах вообщеБыл у я психолога, обсуждал свои проблемы с матерью. Меня волновало то, что она провоцирует меня на конфликты, которых я не хочу. И то, что по моим ощущениям у меня нет к ней любви, что кажется мне странным и нездоровым. К отцу у меня тоже никаких чувств, но он с нами не жил, так что это как раз логично. И всё же - разве дети взрослея должны переставать любить родителей? Ну ведь нет же? Да, эта любовь должна меняться, как в детстве уже не будет, но должно же хоть что-то сохраняться? Вот у меня сын растёт, мне страшно думать о том, что может быть такое, что он вырастет и будет не испытывать ко мне ничего, кроме некоторого чувства долга.
Но это я ушёл от темы.
Психолог объяснил мне, что у меня нарушены внутренние границы, я только сейчас начал их отстраивать и потому конфликтую с матерью. Она не может принять того, что я вырос, стал самостоятельным и не хочу пускать её в свою жизнь. Он прислал мне книгу, которую я только начал читать, но уже на первых же страницах нашёл интересную и полезную инфу.
Дефиницию "интимных взаимоотношений".
Цитирую - «В современной жизни это понятие сузилось — в представлении некоторых до содержания магазина «Интим». Сексуальные отношения — лишь малая часть интимных взаимоотношений, лишь частный случай, одно из слагаемых таких взаимоотношений. То, о чем мы будем говорить в данной книге, гораздо шире, многообразнее и интереснее.
Интимность — это праздник разделения всех чувств, а не только хороший секс. Значит, интимность — больше, чем секс. Обратимся к значениям и к происхождению слова.
Латинские корни слова «интимность» следующие. Латинский глагол intimare означает «объявлять», «делать известным», а слово intimus — «лежащий глубоко внутри», «глубочайший, сокровенный».
Загляните в словарь В. И. Даля и вы увидите: «Интимный (лат.) — близкий, короткий, тесный, задушевный, сердечный, искренний; тайный, негласный, межусобный, скрытный; особнячный, особняковый». Вот о таких взаимоотношениях между людьми — близких, задушевных и в то же время, может быть, негласных, тайных — мы и будем говорить в этой книге.»
название книги "Когда любви слишком много. Профилактика любовной зависимости" Москаленко В.Д.
Так вот для меня "интимность" и "личное" всегда сводились к сексу и чему-то с ним взаимосвязанному. А о сексе я привык говорить легко, открыто и чуть ли не со всеми. Да, есть какие-то вещи, даже для меня слишком интимные, чтобы их обсуждать. В основном потому что это уж слишком стыдно. Вот Тема была для меня более интимной вещью, чем секс. Своё пристрастие к этому я скрывал всё детство и подростковый возраст. А потом оказалось, что и об этом можно говорить, есть масса людей со схожими интересами. А в наше время это вообще чуть ли не модно и уж во всяком случае этим уже никого совсем уж наповал не шокируешь. И я начал об этом говорить, не скрывать этого, даже эпатажем занимался поначалу.
В общем зона личного и интимного у меня очень мала, я могу свободно говорить о чём угодно с кем угодно и даже не всегда хорошо понимаю неуместность или забываю о возможных последствиях. Всё таки в обществе некоторые вещи принято скрывать и не обсуждать. Ну вот например то, что я мазохист, лучше людям не говорить. То есть постепенно я отстроил некий образ общественно приемлемых границ. Иногда я их всё же нарушаю, иногда сознательно, иногда ошибаясь в расчётах. Но в общем и целом всё же примерно понимая где они находятся.
Но тут в мою жизнь вошла Миледи. У которой зона интимного и личного намного намного шире общепринятого. Помимо секса и ещё каких-то стандартных вещей туда входит ещё много всякого, что вроде как по умолчанию запретным к обсуждению не считается.
Визуально я это представляю себе так.
Вокруг индивидуума есть некое поле, территория. На ней расположен забор. Это среднестатистические общепринятые границы. Внутри забора - зона интимного и личного, куда индивидуум не допускает посторонних, но куда может пускать близких людей. То есть я примерно зная где по дефолту обычно расположен забор (я же привык делать поправки на общепринятое) внезапно сталкиваюсь с тем, что есть ещё одна некая невидимая для меня граница, значительно выступающая за привычный забор. Постепенно я конечно пытаюсь мысленно расставить флажки, но вряд ли я способен точно это сделать, ведь логики этой границы я не вижу.
А у меня забор похоже вообще практически отсутствует. И лишь наработанные знания о том, где примерно он должен располагаться, помогают мне иногда не пускать чужих внутрь территории.
и о личном пространстве в Теме
На дневнике Вещь с Душой поднимался вопрос "личного пространства сабмиссива".
Объясняя мне, что под этим подразумевается, она писала "Не ущемляет ли контроль, остаётся ли свобода самовыражения, и всё такое. Людям сложно это понять, когда в любую твою личную переписку может войти человек, и всё там посмотреть, а тебя это не напрягает."
И я снова задумался о границах. Применительно к Теме и вообще.
Вот кстати насчёт свободы самовыражения была у Н/нас с Миледи одна проблемка. По причине того, что многое, о чём я готов запросто рассказать, тем более в закрытом дневе, который читают только люди понимающие, для Миледи всё же находится глубоко в зоне личного и интимного, мои посты и записи цензурятся. Раньше цензура была очень жесткой, из моих постов вырезались всякие откровенности и подробности. Постепенно М/мы притёрлись. Я научился писать более сдержанно и больше рассказывать о себе и своих реакциях, меньше писать про Неё, не упоминать то, что нарушает Её границы интимности. Она свыклась с тем, что я легко на публику пишу про Тему, про наши сессии, про то, что и как Она со мной делает и про мои ощущения при этом. Надеюсь начала получать удовольствие от этого. Во всяком случае некоторые вещи я выкладывал в днев только потому что Она приказала выложить. Самому стыдно было =)
Все мои посты и сейчас прочитываются Миледи Джейс и появляются здесь только после того, как Она одобрила и разрешила публикацию. Но цензуры и коррекций стало значительно меньше, хотя полностью они и не исчезли.
С реалом всё ещё сложнее. Есть вещи, которые мне нельзя рассказывать друзьям, коллегам и тем более посторонним. Я вообще учусь больше скрывать, не выходить хотя бы за рамки общепринятых приличий, не сообщать ненужных подробностей о личной жизни. Особенно под алкахой... "После бутылки коньяка беседа превращается в утечку информации" - это про меня. Причём достаточно гораздо меньшего количества. Так что в разведку меня не возьмут, могу важные тайны выболтать.
Касабельно личной переписки Миледи задала мне вопрос, какова была бы моя реакция, если бы Она пожелала её увидеть. Меня могло бы остановить два фактора 1) это право на личные тайны того, с кем я веду переписку и 2) информация, которая могла бы оказаться неприятной и/или неполезной для Миледи.
Кстати если бы мы с Миледи жили вместе и находились в постоянном ДС, я вполне допускаю, что ситуация "когда в любую твою личную переписку может войти человек" стала бы нормальной и меня бы это тоже совершенно не напрягало. Просто все были бы предупреждены об этом факте, что потенциально такое возможно и что если они хотят сохранить что-то в тайне от Миледи, то лучше и меня в это вообще не посвящать.
Ущемляет ли меня контроль? И да, и нет. Опять же всё зависит от уровня, точнее глубины и длительности взаимоотношений. Когда Верхний и нижний живут вместе не только как Тематическая пара, но и вообще как семья, мне сложно себе представить, чтобы там могли быть какие-то ущемления.
В случае же сессионки, отношений, местами более дружеских или любовнических, чем ДС, конечно бывают моменты, когда я готов взбрыкнуть на какие-то "ущемления". Бывают моменты, когда я уверен, что я прав или что я лучше знаю или нашёл более верное решение. Если в такой момент Миледи напомнит мне о том, кто здесь главный и настоит на том, чтобы я отступил, я это сделаю. Но скорее всего почувствую недовольство, возможно даже рискну его высказать.
Это теоретические рассуждения, я не помню, чтобы такие противостояния у нас возникали. Хотя допускаю, что они могли быть. Скорее всего просто Миледи не "дожимает" меня в такие моменты. Ну и к тому же есть сферы моей жизни, в которых Она не применяет свои права контроля. Не потому что я вносил это в табу или накладывал какие-то ограничения, или просил не затрагивать их. Нет. Просто как-то так само собой сложилось. И это естественно, разумно и правильно.
И я очень благодарен Миледи за то, что Она именно так - естественно, разумно и правильно пользуется своей властью надо мной. За это я люблю и восхищаюсь Ею ещё больше. И готов преклоняться перед Нею во всех смыслах, как в переносном, так и в прямом. Даже с использованием коврика =)
@темы: мысли вслух, о Н/нас, обо мне